Pochwalmy się monetami

[DagonX]

Jeszcze sporo brakuje. Doszedłem do ściany i teraz coraz trudniej coś kupić...

Znam ten ból. Na początku tyyyle tego było, że nie nie wystarczało pieniędzy na taką zakup takiej ilości żetonów. Po kilku latach zaś, i nabyciu wszystkich popularesów, całymi miesiącami nic nowego się nie pojawia, a jak już się na coś natrafi to kosztuje to tyle co wcześniej łącznie kilka-kilkanaście numizmatów

DagonX

[Wiberek]

Muszę Cię pocieszyć jest szansa wytargać z obiegu ta monetkę, wpadły mi już 2 takie ale z pół roku to nawet zwykłej z 92 nie widziałem teraz u mnie wiele krąży z 2012,13,14.... 90, 93 się trafi ale 92 zaginęły u mnie kompletnie

[meszuzel]

Bardzo rzadko te monety sie spotyka. Mam dwie, ale obie w stanie III- a może i IV

[turysta]

Przy wspomnianej monecie 1 Złoty 1992 dopatruję się pewnej niekonsekwencji ze strony pana Chałupskiego...Jest ona oznaczona jako wariant a tymczasem jest to typowy destrukt wybity zagniecionym stemplem. Jakiś twardy brudek dostał się pod stempel i nie wiadomo dlaczego powstał wariant rocznika 92.
Ta moneta natomiast pokazuje jaką siłę mają katalogi.Takie zagniecenia na stemplu pojawiają się dość często i dopóki monety wybite tak uszkodzonym stemplem nie pojawią się w mniej lub bardziej znanym katalogu traktowane są jako mało istotne destrukty.

[mmz]

bingo, ale psujesz zabawę w odmiany

[Grzegorz_G]

bingo, ale psujesz zabawę w odmiany

Powiedział prawdę turysta... przynajmniej inni się opamiętają i nie będą przepłacać na alledrogo

[dusiolek]

Przy wspomnianej monecie 1 Złoty 1992 dopatruję się pewnej niekonsekwencji ze strony pana Chałupskiego...Jest ona oznaczona jako wariant a tymczasem jest to typowy destrukt wybity zagniecionym stemplem. Jakiś twardy brudek dostał się pod stempel i nie wiadomo dlaczego powstał wariant rocznika 92.
Ta moneta natomiast pokazuje jaką siłę mają katalogi.Takie zagniecenia na stemplu pojawiają się dość często i dopóki monety wybite tak uszkodzonym stemplem nie pojawią się w mniej lub bardziej znanym katalogu traktowane są jako mało istotne destrukty.

Jeśli pod stempel dostałby się "twardy brudek" to na monecie byłoby wgniecenie (wklęsłość) - z tego co widzę na zdjęciu to jest mala wypulkosc - jeśli się mylę to proszę mnie poprawić,

Tomasz

[turysta]

Jeśli pomiędzy stempel i monetę dostanie się brudek i stempel nie zostanie uszkodzony to na monecie będzie wgniecenie i będzie to wtedy jedyna moneta z takim uszkodzeniem.
Tu piszemy o sytuacji gdzie stempel miał zagniecenie, stąd wypukłość na monetach i ich powtarzalność.

Takie trochę masło maślane ale nie mam daru tłumaczenia.Jeśli ktoś potrafi to ładniej opisać to będę wdzięczny

[dusiolek]

taki w skrócie process process "tworzenia" stempli:
Model -> Patrca1 -> Matryca1 -> ..... -> Matryca-Robocza -> stemple.
Ciężko powiedzieć kiedy w procesie pojawił się ten "brudek" - ale zalozny ze w czasie, gdy robiono stemple z Matrycy-roboczej, jako ze mamy kilka wariantów tej monety. Jak Pan wie, stemple są zrobione z bardzo twardego materiału i naprawdę nie widzę, żeby "zabrudzenie" potrawilo wygnieść w stemplu takie wgłębienie i nie rozpaść się na kawałki, a jak widzę wokoło tło jet OK

Tomasz

[turysta]

https://onebid.pl/pl/auction/1573/lot/3 ... zloty-1977

Tu była ładna i ciekawa moneta wybita uszkodzonym stemplem.Najpewniej odprysnął kawałek stempla (uszkodzenie efektowne ponieważ powstało przy biciu krążków aluminiowych,więc materiału dość miękkiego). Podobnie mógł powstać wariant 1 złoty 1992 z dodatkowym listkiem, czyli destrukt do tego nieistotny

[brodacz]

taki w skrócie process process "tworzenia" stempli:
Model -> Patrca1 -> Matryca1 -> ..... -> Matryca-Robocza -> stemple.
Ciężko powiedzieć kiedy w procesie pojawił się ten "brudek" - ale zalozny ze w czasie, gdy robiono stemple z Matrycy-roboczej, jako ze mamy kilka wariantów tej monety. Jak Pan wie, stemple są zrobione z bardzo twardego materiału i naprawdę nie widzę, żeby "zabrudzenie" potrawilo wygnieść w stemplu takie wgłębienie i nie rozpaść się na kawałki, a jak widzę wokoło tło jet OK

Tomasz

Wykruszenie matrycy roboczej. Na żadnym innym etapie przygotowania jej nie mogłoby dojść do takich zmian. Matryce oczywiście są twarde, a wszystko co twarde jest jednocześnie kruche. Weź młotek i jednokaratowy brylant a po delikatnym uderzeniu będziesz 40k w plecy. To samo że zwykłą szybą. Wykruszenia stempla są nagminne i niezależne od twardości monet. Najsłynniejsze to 2zł z 94r z czymś co większość określa mianem nadlewki.
Tu mamy dokładnie to samo. Łączenie między liśćmi musiało mieć na stemplu formę ostrego klina, a takie elementy uszkodzić najłatwiej. Wykruszył się i mamy efekt. Też nie rozumiem zachwytu nad tą zwyklością. A pan Chałupski? Nikt nie jest nieomylny. To nie pierwszy przypadek gdy jego interpretacja jest mylna.

[meszuzel]

Ta złotówka z PRL to typowe wykruszenie stempla. Natomiast omawiana złotówka z 1992r to w mojej ocenie również stempel. Trudno ocenić ile takich monet zostało wybitych, ale wszystkie mają identyczny kształt, chodzi oczywiście o ten listek. Przy wykruszeniach stempla niemal każda moneta będzie minimalnie inna aż do całkowitego uszkodzenia stempla.
Tutaj jest pokazany proces powstawania stempli. https://youtu.be/IFECEv-DRnY?t=1060

[dusiolek]

Wykruszenie matrycy roboczej. Na żadnym innym etapie przygotowania jej nie mogłoby dojść do takich zmian. Matryce oczywiście są twarde, a wszystko co twarde jest jednocześnie kruche. Weź młotek i jednokaratowy brylant a po delikatnym uderzeniu będziesz 40k w plecy. To samo że zwykłą szybą. Wykruszenia stempla są nagminne i niezależne od twardości monet. Najsłynniejsze to 2zł z 94r z czymś co większość określa mianem nadlewki.
Tu mamy dokładnie to samo. Łączenie między liśćmi musiało mieć na stemplu formę ostrego klina, a takie elementy uszkodzić najłatwiej. Wykruszył się i mamy efekt. Też nie rozumiem zachwytu nad tą zwyklością. A pan Chałupski? Nikt nie jest nieomylny. To nie pierwszy przypadek gdy jego interpretacja jest mylna.

Nie, nie jest to wykruszenie matrycy roboczej, gdyż wcześniejszej w tym miejscu było gładkie pole, wiec musiała by odpaść cześć która jest jedna z najbardziej trwałych. Teoria kolegi turysta jest lepsza (cos bardzo twardego się dostało i spowodowało wgłębienie) - choc tez uważam ze nie jest poprawna.

Tomasz

P.S. porównywanie diamentu/szkła do stempli nie ma sensu. Stemple są właśnie stworzone po to aby wytrzymywały jak najdłużej przy uderzaniu w inny metal (uderzaniu tysiące razy)

[brodacz]

Wybacz kolego, ale czy mam ci pokazać dyplom metalurga, czy uwierzysz na słowo, że im coś twardsze tym bardziej kruche? Stemple są projektowane tak, by były twardsze od materiału, w którym mają pracować. I to zazwyczaj wystarcza. Zauważ, że nawet noże tępią się od krojenia zdecydowanie bardziej miękkich substancji jak mięso czy chleb. A tu mamy do czynienia z metalami. Zużycie matrycy jest normalnym zjawiskiem wpisanym w proces technologiczny. Zazwyczaj kontrole wyłapują poważniejsze usterki, jednak w tym przypadku była na tyle niedostrzegalna, że jakaś partia tych monet wyszła z defektem. Inna sprawa jak takie wykruszenia powstają. Czasem zużycie czasem ciało obce. W tym przypadku punkt wykruszenia jest na tyle newralgiczny, że o zewnętrznych czynnikach nie może być mowy.

[mmz]

@brodacz, wyślij Kolegę do Centrum Nauki Kopernik, tam jest takie ćwiczenie z naprężeń w metalach