Zabawa spektrometrem

[Mad_Tiger]

Ostatnio (w poniedziałek) miałem okazję zabawy spektrometrem, testowaliśmy nową zabawkę kolegi
Kolega posiada głównie bizantyjski brązy więc udostępniłem mu część swojego zbioru starałem się wybierać wszystkiego po trochu więc są monety:
- polski królewskiej
- II RP
- PRL (część powie, ze to "junk silver")
- 1$ Morgan
- a nawet znalazłem medal od skarbnicy platerowany złotem - jego wyniku byłem najbardziej ciekawy i on poszedł jako pierwszy.

Testowaliśmy spektrometr na różnych ustawieniach i chciałbym podzielić się wynikami, które rozpoczną może ciekawe dyskusje

Tak wygląda ta zabawka:

część swoich monet musiałbym sfotografować więc na początek wrzucę to czego zdjęcia mam na dysku

Jak pisałem najbardziej ciekawy byłem medalu:

zdjęcie zaczerpnięte z internetu
Medal platerowany jest złotem a co jest w środku?

Prawie 98% miedź, 1,29% złoto

[Mad_Tiger]

Zacznijmy monetą Zygmunta I Starego

Półgrosz z 1508 roku
waga: 0,87 g
średnica: 19 mm

zdjęcia aukcyjne

Co pokazał spektrometr?

Były dwa strzały na awers i rewers

Pierwszy: Ag 73,6%, Cu 24,3%
Drugi: Ag 72,8%, Cu 25,1%

[Mad_Tiger]

Zygmunt II August
półgrosz 1560
waga: 1,14 g
średnica: 20 mm

Również dwa pomiary.

Pierwszy: Ag 61,3%, Cu 36,6%
Drugi: Ag 66,6%, Cu 31,5%

[el-dziubek]

Ciekawe zabawki ma ten kolega... Też bym taką chciał

[Grześ]

To ma być zabawka?
Tygrys, gratuluje dobrego poczucia humoru.

[el-dziubek]

Są różne zabawki Ciekawe jak by biznes otworzyć diagnostyczny. Czy taka zabawka by na siebie zarabiała?

[marcin4163]

Zabawka z pewnoścìą by na siebie zarabiała.
Ciekawe po jakim czasie zwróciłby się jej koszt zakupu, czy w ogóle by się zwrócił.

[Mad_Tiger]

To ma być zabawka?
Tygrys, gratuluje dobrego poczucia humoru.

Wiem ile kosztowała
Dla mnie to zabawka.

Ciekawe jak by biznes otworzyć diagnostyczny. Czy taka zabawka by na siebie zarabiała?

Czy na siebie zarobi to nie wiem ale jakby ktoś chciał zbadać swoje monety to wiecie jak używać PW

[meszuzel]

A dla mnie wygląda jak lutownica transformatorowa tylko ciut droższa.
Ale ciekawsze są wyniki. Pierwszy i drugi strzał dają różne odczyt, ale z czego to wynika? Z niedoskonałości urządzenia, czy może z tego że strzał w monetę był w różnych jej miejscach i urządzenie podało wynik z tych konkretnych miejsc? Co mogłoby wskazywać na to, że proces wytwarzania blach mógł być a nawet był niedoskonały za czasów bicia tych monet.

Czekam na kolejną porcję monet. Dobrze, że to podzieliłeś na etapy.

[Mad_Tiger]

Ale ciekawsze są wyniki. Pierwszy i drugi strzał dają różne odczyt, ale z czego to wynika? Z niedoskonałości urządzenia, czy może z tego że strzał w monetę był w różnych jej miejscach i urządzenie podało wynik z tych konkretnych miejsc? Co mogłoby wskazywać na to, że proces wytwarzania blach mógł być a nawet był niedoskonały za czasów bicia tych monet.

To była zabawa testy, spektrometr głównie ustawiony na antyczne brązy.

Teraz analizuję jego wyniki.
1$ Morgana wskazał prawidłowo Ag900, medal Piłsudski przebił się przez złoto i wskazał miedź, srebrny kolczyk (Ag925) wskazywał 93-94%

Półgrosz ZIIA podobno powinien być słabej próby 375 a wskazuje 61-66% Ag - bielenie monet?

Dziwny wynik wyszedł dla tymfa ale to później.

Czekam na kolejną porcję monet. Dobrze, że to podzieliłeś na etapy.

Tak muszę to robić po kolei bo za dużo grafik
Wyniki dostałem w jednym ponad 100 stronicowym PDFie musze jeszcze przyporządkować monetę do wyniku (mam spisane na kartce) i zrobić brakujące fotki a w pracy gonią

[felek125]

No no - bardzo ciekawe

[mmz]

Czy spektometr pokazuje skład sztucznej patyny? A propos grosiaków IIRP

A domieszki są najważniejsze, bo kiedyś niektórych pierwiastków nie używano.

[rom57]

Kurcze mała monetka i prawdziwa tablica Mendelejewa, ciekawe ile tego syfu to efekt czyszczenia (półgrosze).

[mundus]

Spektrometr przede wszystkim pokazuje skład patyny, czy to naturalnej, czy sztucznej. Spektrometria fluorescencji rentgenowskiej sama w sobie jest metodą niedestruktywną, a penetracja promieni X zależna jest od ośrodka, który fale "bombardują".


Jak widać na obrazku powyżej - wystarczy kawał ołowiu, żeby nie dopuścić do pełnej penetracji przez promienie X, ale przez aluminium fale przechodzą bez problemu. Możliwość zajrzenia wgłąb czystego ołowiu dla metody XRF wynosi ok 10 mikrometrów (powłoka L) Uzyskanie miarodajnego wyniku w badaniu monet przy użyciu spektrometru XRF wymaga wzięcia pod uwagę (i korekcji) wielu czynników. Patyna na większości monet nie jest jedynie efektem utleniania metalu/stopu, ale również wynikiem nierównomiernego wytrącania się na powierzchnie metali. Na przykład srebro wytrąca się na powierzchnie szybciej niż miedź, stąd zjawisko tzw. enrichment of silver i przekłamane wyniki badań z powierzchni monet. Podobnie może zakłócić analizę domieszka Pb - wystarczy niewielka ilość tego pierwiastka, żeby uzyskać np. 80% wynik - jest to oczywiście efekt blokowania promieni X przez ołów.

Jeśli chcemy uzyskać naprawdę wiarygodny wynik dla monet wykonanych ze stopów metali, to konieczne jest zastosowanie frezu - kolokwialnie mówiąc- trzeba monetę zjechać do gołego metalu.

[julk1]

Jeśli chcemy uzyskać naprawdę wiarygodny wynik dla monet wykonanych ze stopów metali, to konieczne jest zastosowanie frezu - kolokwialnie mówiąc- trzeba monetę zjechać do gołego metalu.

Próbowałeś albo znasz kogos, kto tak zrobił?